《书艺公社》访谈殷延国

1） 作为一个山东人在北京多年，请谈谈在京城您的平时书法生活？作为一个想在京城书坛 立足应该做些什么准备呢？
“书法生活”这个词很好，很亲近。我客京至今已八年有余，其中有两年工作于国家环保局，还有两年工作于国家教育部，剩下的四年才真正是纯粹的“书法生活”，这种书法生活才是自己喜欢的。在经过了进京---读书（美院）---工作---专业（书法生活）这个过程，回想一下其实自己走了一些弯路，有一半时间忙于与艺术无关的事情，现在总觉得一个人的精力是有限的，还是应专于乐事，把喜欢的（一件）事情做好做精才是最有成就感的（虽然这种成就并不大）。现在我的生活简单又丰富，简单是所有的事情都与专业有关，为了节省时间，无关的事不做或躲开，丰富的是大量的时间能够写字、刻印、画画，闲暇时还能观摩（好展览）、上网、吃茶聊天、广交道友。这种生活-----感觉很自由。
如果说在京城书坛立足，其实这个立足一半务实，一半务虚，务实就是要有一手好活，你的作品水平也许不在前列，但你的某一项是周围的同道所不可及的，这也许就是所谓的“绝活”吧！没有这一项的出色，你永远是末流，因为京城的人才太多了。务虚就是谋名，路子就多了，真名亦假、假名亦真，在北京，就不怕你没名头，有了名头又怕别人不相信，唉！很乱。总之，只要手里的活好，就能在此混（立足），因为北京到底是文化中心，只要你有才，是不会被埋没的。
2） 您除了书法篆刻还画国画，这三者的时间安排是怎样，各自占多少时间比例呢？您是怎样看一个艺术家的这三个方面的？除了书画印，您平时还有其他的爱好是什么？
白天画画，晚上写字，篆刻穿插其间，写字的时间多一些。一天的24小时的时间，通常是工作到夜里3、4点后休息，上午9、10点起床，下午处理事务，晚上10点开始工作。
关于书画印应该突出一项，其它都应兼备才好，现在往往画画的不会写字，更别说刻印了，而写字的向画画的方面发展虽然很容易，但往往一时被所谓的“书法用笔”所困，其实“书法用笔”用笔远没那么简单，有人说体现了一种书写的状态，其实应该是书写的节奏更为具体。
我的其它爱好就是听古典音乐，还特别喜欢古琴和埙以及比较舒缓优雅的佛乐。

3）如果是单纯为了生活而言，您觉得作为一个职业的书法家好还是一个业余的书法家好？
这个问题好像讨论了N次，如果说职业又很惶恐，担心职业书法家的生活太单调，且生活有顾虑，因为书法不如画好卖，行内有句话“好字不如烂画”；业余呢又心有不甘，因为学了20多年的书法，怕别人说你不专业。其实说来说去无论业余还是职业都应该“术有专攻”，久了有名气了，别人就不在乎你是职业的还是业余的，那样生活自然就不成问题了，像很多有名气的书家，其工作与此并无关系。例如山东的魏启后老先生退休前是银行单位的。其实我现在的状态应该是职业的所谓艺术家吧！呵呵！

4）当代写经著名的书家鲜见，您是写经的著名高手，听说抄经一卷往往需要耗费月余时间，一般人往往没有这个毅力，您是如何做到这点的呢？
“著名高手”不敢当，但有一点很自信，就是目前以“经体小楷”抄经的应该没几个，南京的刘灿铭算一个。为什么称“经体小楷”，应该是指魏晋时期形成并在历代小楷中独成体系。唐以后的抄经书字体与唐楷无异，不过褚遂良却大量吸收了经书小楷的技术要点。关于“写经体”，张羽翔先生曾说其用笔简单不可学，我不赞同。看一下晋《安弘嵩写经残卷》就会明白里面的用笔是丰富有变化的。其中有很多的技术点可以展开说，不过我好像有点扯远了，但这些技术点可以写个专题。
关于“抄经一卷的时间”应该是5000字以上的，如《金刚经》5164字，以前基本要一个月的时间抄完，而现在我尽量求书写的速度，并不是一味求量，而是想合古人的书写速度，虽然是小楷，古人写的又快又精致，很多精彩笔画需要速度才能体现出啊！。
关于“毅力”，应该说是“深究的兴趣”而不是一味的“坚持”所能体现的，还是要研究一下古人的书写状态，因为古时抄经能手每天要写很多字，而佛经又有很多重复的字，所以一种是简化用笔及简省笔画来增加速度，另一种是增加变化来调整视觉疲劳，还有行笔要流畅。这些都是应该要弄明白的，否则越抄越乏味，更谈不上坚持了。

5）讲讲你的学书经历吧？您现在的创作风格是怎么形成的？
第一本字帖是欧阳询的《九成宫》，那时16岁，最初刻苦学习的记忆是：骑自行车行60公里，字帖放在车把上看了一路，晚上学校停电独自点蜡烛在教室里练字。至今看到《九成宫》都异常亲切。
后来行草学习米芾、王铎、傅山诸家，小楷习钟繇、文征明、黄道周等，篆书习散氏盘，袁安碑等，隶书习石门、曹全等。
第一次入国展1992年，第一次获奖1997年的全国化工书画作品展一等奖……，至今入展大小国展十几次了。
2001年入中央美院学习，从新整理修正并调整了书法学习的方法和方向，明白了书法的真正要意是怎么回事，美院毕业以后更加深对书法艺术的认识、逐渐形成了个人观点。
关于现在创作的风格，只能是有所趋向，还谈不上形成。关于创作风格，我认为就是一种“样子”，这个“样子”就象女人怀孕生孩子，有的人及早生出，无论丑俊但是自己的，以后不断增加营养使其茁壮成长，有的早产了，却营养不足而夭折，有人很晚才生出，因孕育的好一出生就惊世骇俗，有的一辈子都没有怀孕生子。所以艺术要有“样子”也很难，需要有一定的胆识和自信。

6）请您列举当代书坛您最认为最具实力的10位书家并简要论之
沈鹏、魏启后、王镛、邱振中、孙伯翔、马世晓、聂成文、王友谊、孙晓云、刘彦湖。
沈鹏：老先生！书协的持久统治者，自启功先生驾鹤西游之后，老先生当属第一了。其草书虽时好时差，只能说他的书风很性情，虽说对他的草书时有异议，但他的精品作品也是无人可替代的。
魏启后：魏老坚守在齐鲁大地，若在北京，他也是第一，作品价格也绝不是现在的价格。魏老宗米的率性书风，不是单纯米芾书风的延续，而是通过此路真正体现了个人的书写性情，我想只有他才能与启功先生媲美，一个浪漫、一个中庸，真正的书法家。
王镛：对王镛老师的争议最多且至今不止，但越争议越显现出了他的艺术地位及创造价值，应该说没有王镛，今日的书坛及创作也不会这么活跃。
邱振中：他对书法的理论研究成就了N个新书法理论研究者和实践者，很多人研究的所谓 “书法形式构成”均出于他的理论延伸。
孙伯翔：魏碑书法大家，无人能比。
马世晓：有点被人遗忘了的书法家，他当年的草书很经典，很个性，满纸的云烟气，应该说沈鹏先生比不过他。
聂成文：书坛人称“聂帅”，其草书以短线为主，点画缤纷、率性瞬极。
王友谊：精于篆书，无人能越。
孙晓云：唯一成功的女书法家，第一个揭秘并诠释古法用笔的实践者，著述《书法有法》只一个字“转”。
刘彦湖：割舍不掉的人物，艺术观点很顽固，以前有异议，但至今却越来越显现出了他书法的意义。
7）请您列举当代书坛您最认为最具实力的10位印人并简要论之

王镛、韩天衡、石开、李刚田、陈国斌、崔志强、刘一闻、徐正廉、马士达、戴武、刘彦湖。

王镛：如同他的书法一样，其篆刻作品同样开创了当代篆刻艺术的新面目，虽然先生现在很少有新作品，但他十年前的那批作品现在依然赏心悦目。
韩天衡：韩先生应属当今篆刻界在世的泰斗级的人物了，其作品雍容华贵，鸟虫篆作品超与前人，史论、印论方面也卓有建树。虽现在的作品没什么新意，但已经足够了。
石开：一位篆刻界最早确立个人面目的先行者，他二十年前 “处事仰古风，生活随时代”的一句名言至今还影响着他的众多粉丝们，他始终是很自我很个性，从“看看大海”的另类洒脱， “艳丽人生”的风情，到现在作品中的“狐狸尾巴”，无不烙上“石开制造”的专利，如果说王的作品大气，韩的作品贵气，则他的作品就是野气，一个从远古而来的野逸之气。
李刚田：他是中原篆刻风格的缔造者，其早期作品干净、凝练，静穆、深远，影响了很多人，现在作品多了一些残破效果，却没太大突破，今年著述甚丰，但《古印今改》却越改越差，虽然如此也不影响他在当代印坛的地位。
陈国斌：一位比石开还个性的艺术家，一位“广西现象”的创造者，一位编造新篆刻语言并延伸或超越了篆刻艺术边缘的实践者，他的存在，使人们觉得篆刻这门老古董好象有了西方人的文化气味，其实他的作品很中、很古，但很野，像画。
崔志强：他的作品属于“京派”，大刀阔斧、遒劲硬朗。
刘一闻：竹简书和汉金文入印，他做的最纯粹，这就是他的风格。
徐正廉：如果说他的印风是传承了黄牧甫，那么黄的作品是静中欲动，他作品是动中显静。他的作品从不做残破效果，依靠字法来经营章法，也很纯粹。
马士达：宗法缶庐，至今不改。
戴武：彻底的仿古者，更纯粹。
刘彦湖：邱振中先生曾评论“其书法很传统，篆刻又很现代和抽象”。其实这个现代就是具有较强的视觉冲击力，他的作品很图示化，甚至到了极致，他的篆刻理论有很深入，在分析古人作品时也很深入很细致甚至近乎苛刻，所以他的作品能够出古而个人面目鲜明，但又图示分割的很固执，这就是前面所说的“无法割舍”的原因。他的作品如石开、陈国斌一样，也烙上了“老湖制造”的专利。因为别人只要借鉴一点，就跳不出他的圈套。

8）您对目前您个人的状态满意吗？您近期有什么规划？
因为有很多想做的事或想达到的目标，总感觉精力有限，不能事事做的彻底，而我的个性中又好追求完美，所以这种状态也很矛盾。

9）作为书艺公社的上任时间最短的总版主，也是创作实力最强的版主之一，您觉得网络对书法发展的作用如何？书法人该如何利用网络来不断学习 提高呢？另外，网络的海量信息怎么才能让网友们各取所需，这一点您认为该怎么做比较有效果？

关于网络，我有很多想说的话，这里只能简要述之。
1、 网络使书法活动的信息发布更加快捷，促进了展览赛事的公正公开透明；
2、 为广大书法网友提供了展示作品及自由交流的舞台，提高了作者的创作水平。在没有网络的时代，书友间的交流机会是很少的；
3、 学习资料的获取更加便利，甚至替代了很多种书法篆刻工具书，特别是具有了篆刻创作的查字功能，用不了几年，工具书都有可能实现电子版的且编成可查程序，只需一轻轻一点，便可轻而易举查到一个字的所有字法而自由使用，那时所有的篆刻工具书籍只能是束之高阁，形同虚设了。
4、 扩大宣传、繁荣市场。任何人都可以通过网络了解艺术市场并参与其中，实现自由交易。
5、 提高并扩大了书法批评的话语权。在网上，针对某家某件作品或某个书法事件，都可以各抒己见、自由发言进行品评，当然这种自由也带来了一些负面影响，某些人为了出名，利用网络针对作品或人和事不去正面品评，而进行不负责任的攻击和炒作，这些又是无法避免的。
总之，网络的兴起对书法的发展起到了极大的促进作用。可概括为：方便、快捷、自由、公开。

关于通过网络进行书法学习，有很多种途径和办法。
1、 及时下载有关资料，增加信息储备，并及时进行编辑，不能存之了之。久之，便可以编辑成书，甚至可以出版发表，提高自身素质。
2、 及时上传得意之作，进行交流。
3、 面对感兴趣的帖子，跟帖时最好不要图省事而发个表情，也不要简单的一句话赞成或否定，最好深究一二，发表言论。这样即增强了认识，也提高了分析作品的能力，对自己是一个锻炼。记得前期针对一篇《陈忠康谈临摹》的帖子，我用了一晚上的时间写了个人的体会进行跟帖，并建议大家共同跟帖谈谈，结果跟帖的很多，基本是几个字或一句话了之，很少有几个人深入发言，很失望。
4、 熟练掌握图片处理技术，对古代作品进行分析，对自己作品进行有效的修改，明确思路、改正不足，有益于下一步的创作。关于这一点，广西的“细柳营”的教学实践可以给我们提供很多借鉴。

关于怎样办好书法网络，有几点想法：
1、 借鉴其它优秀网站的编辑思路，改善和完善各项功能。如《艺术国际网》，它借鉴了《聚友网》的程序功能，实现登录网友的个性化设置，并大大提高了论坛的访问量及点击量，使其成为艺术圈里最受欢迎的网站。
2、 细化并合理分配论坛设置，使论坛帖子归类显示。
3、 增加个人主页及博客的自行处理功能和页面选择，实现个性化设置。
4、 通过改善各项功能，吸引圈外网友群体，增加点击量。更重要的是圈内很多书家基本上是“脑盲”，怎样让他们很快认识掌握并积极的参与其中，这是很多圈内专业网站面临并急需解决的一大问题。

另外还想说一点，就是圈内某些网络缺少公正意识，某些“活跃网客”言语故意偏激，利用或相互利用来进行炒作，导致书坛批评的混乱，如此下去，会使其公信度降低。我非常希望看到一个纯粹学术或干净的专业网络论坛，若如此，那么将来所有的专业媒体可能都没有网络所发挥的力量大，真正起到“网络复兴书法”的推动作用。

10）请谈谈目前的书法市场，您的个人书法市场如何？

关于目前的书法市场有两个方面：
一、不乐观
1、会员多。相对于中国美协，中国书协应提高入会标准及会员质量，并实行会员考核制度。书法当然要普及，但普及点应在提高书法教育和大众审美上，而不是普及会员数量，所谓“物以稀为贵”，多了就泛滥，自然就影响市场。
2、次品多。很多人写字往往信笔而书或为了体现所谓的“风格和个性”而故作姿态，影响大众审美，同样也影响了市场需求。另外“江湖书家”肆意炒作，同样也影响了专业书家的市场，因为大众不懂书法的占多数。
赝品多。市场为了谋利制作名家赝品，这个古来有之，但有些书家为了名利，还自造赝品，进行自我炒作来影响市场。
3、名利多。也就是市场太注重“假名气”，这种假名气就是权贵主义，即“权贵书法家”，《美术报》曾刊载一篇名为《书法市场的“显”与“隐”》 的文章，指出“权贵书法家”主要有三种：一是指在书法圈内有职位、有地位、有人气的书协领导人；二是指在书法圈外有权势、有地位的官员书法家或政坛书法家；三是指在文化界、学术界或其他行业有一定知名度然而于书法并不怎么精通的书法家。此三类人有一定实权和话语权，垄断着当代书法市场。造成大部分收藏者注重理事级以上或其它各种名头的作品，而不看作品本身，一旦某些人卸职，其作品自然贬值，然后再投向下一些上任的“权贵书法家”，从而使市场逐渐形成了某种恶性循环。文章还指出：可以把整个书法消费市场看成一个蛋糕， “权贵书法家”凭借自身的权势地位，抢占蛋糕资源，使大部分“平民书法家”所得的蛋糕就必然会更少。正是因为“权贵书法家”的存在，才使得广大书法家的书法作品难以进入市场流通领域，难以升值。所以，要繁荣书法市场，必须要扭转当前书坛的体制性弊端。
4、“炒作”多。虚名炒作比比皆是。琉璃厂的“聂某”，自造“书写的匾牌被盗事件”刊登《北京晚报》，书法家“许某某”的户外宣传广告在京城处处可见，还有奥运会的都某某，惹得网上骂声一片。书法家“李某某”与国家领导人合影的照片到处散发。诸如此类，在逐渐影响着大众的正常审美和需求。

二、有希望
1、由于以上的因素，使部分藏家已明白是非，渐渐提高审美，将投资转向具有升值潜力的有实力的青年书法家。
2、当下，都知道画好卖，很多书法家也逐渐转向绘画，渐渐造成了画家的泛滥，表面看好像书法越来越贬值，其实不然，书法越来越引起藏家的重视，但这种重视不同以往，因为收藏家的审美也在提高，对书法作品的要求同样严格，很多书家的精品力作，如手卷、四条屏等成为收藏热点，于是书家也更注重对作品形式的包装，使作品越来越精细了。
3、其实，大众对书法有着与生就有的热爱，以前80年代的书法热潮及现在西部地区对书法的收藏热就很能说明问题，关键还在于大众的审美需要引导。再引用文章《书法市场的“显”与“隐”》的一段话：中国人乃至世界人对中国书法是存在一个审美心理期待的，当然这个审美心理期待或许并不是直露的，而是潜隐的，它需要书法投资者和书法观察家去开发、去发现、去引导，你不去开发、发现和引导，那么中国人的书法审美观就可能永远处于一种被误导的状态之中，而中国书法市场就可能永远处于潜隐的状态，而始终不能浮出水面。这是不利于书法的可持续发展的。

关于我的书法市场
小楷写经手卷作品较受欢迎，基本上是供不应求，作品市场多在山东、广东、福建一带，同时在拍卖会，买家也较为青睐；行草作品多为画廊经销；
篆刻作品多为画家及部分书家使用，还有海外的一些收藏家；
国画作品较少，基本为写生作品，虽然得到同道及藏家的鼓励和赞许，但还想再沉淀一下，不想过早的走入市场。

以上的我的回答啰里啰嗦，有不正之处还请诸位多多指教，谢谢《书艺公社》及李阳先生！谢谢诸位网友的支持！